早在2016年，美国克利夫兰医学中心预言《2017十大医疗创新科技》时，其中“利用微生物组预防、诊断和治疗疾病领域”就高居榜首。这表明全球已掀起微生物研究的新热潮且取得瞩目成绩，同时在市场潜力与应用前景方面，微生物组学将焕发无限生机。
从2017年底开始，我国也陆续启动微生物计划，这催生了微生物科学研究的繁荣和大量应用成果的转化。但在全球微生物组相关研究与产业化热度不断提升的背景下，我国在微生物治疗和药物研发方面仍存短板。
在近期召开的2021中国肠道大会上，《每日经济新闻》记者（以下简称NBD）专访了微生物学科带头人：中国科学院微生物研究所研究员刘双江，以及北京大学医学部博雅特聘教授姜长涛。
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谈我国微生物产业发展：基础研究不落后，差距在产业化上
NBD：外界有一种说法，认为我国的益生菌行业起步较晚，好的菌株仍然在国外，您怎么看待这一说法？
刘双江：益生菌的研究分为很多步骤，包括：分离培养，把菌种养活了；知道特定的某菌种确实安全有效；第三步，就是看能不能把好的菌培育出来形成一个产品，使其产业化。
我国从很早以前就开始做相关的研究开发，但以前形成的产品确实比较少。其中一个原因不是我们没有自己的菌株，而是不能把自己的菌株形成一个产品，这里面涉及到技术和产业协作的问题。
姜长涛：从菌株的临床应用来说，从已知的菌株到真正应用到临床，关键是要进行RCT试验（指随机临床对照试验），这个需要临床专家牵头，真正通过RCT试验证明可以治疗疾病，最终才能走到临床当中。这是一个从分离菌株到揭示功能的过程，再到市场，是一个全链条，需要多学科的交叉、融合。
NBD：如果说我们国内的益生菌和国际上的还有差异，差异表现在哪里？
刘双江：我们在从研究菌到开发成产品的过程中，确实还与国际存在一定差距。比如开发成产品后，菌的保质期等等（方面）。中国有很多好的菌，但是研究不够。好菌就在那里，好好挖有很多钻石、金子，但不好好挖的话就是一堆土堆。
姜长涛：基础研究上来说，国内并不落后太多，甚至在很多方面的发表文章和技术研究层面，我们是与国外并跑，个别领域也有领跑的。但关键问题，是实验室在做技术研究的菌株如何产品化，这个距离还是非常漫长的。所以我们科研人员还是想借此呼吁，希望国内的厂家多给基础工作者一些时间，也希望能够进一步加强合作，把实验室的菌最终转化形成自己的产品。
NBD：为什么说有金矿但是挖不出来？
刘双江：金矿肯定会挖出来，还是时间问题。现在不是企业资助少、国家资助少，但钱变成知识是需要时间的。目前不是缺经费，而是缺时间、缺人。你看这个行业这么多人，但真正“挖矿”的其实只是一小部分。
三五年时间，这个矿应该会让人看到是有金子出来的。
姜长涛：这个行业做技术、临床、产业的人平时很难碰到一起。但实验室的菌株要走到临床，甚至要让企业推，要有临床医生愿意牵头做对照试验，然后企业要有信心投入。
反之，现在企业也有很多重要的菌株资源，是实验室还没有的。有一些菌株除了已知的功能外，可能还有潜在的外延作用，如果能把这部分资源分享给实验室，建立良好的合作关系，实验室的成果也能第一时间让企业掌握。也有助于国内的菌株尽早形成产品，走向大众。
谈“步子太大”：不知道的东西太多才需要“迈大步”
NBD：微生物产业会不会形成一个新的经济增长点？
刘双江：肠道健康方面本身的药物开发是其中一个方向，相关技术和过程中涉及的设备、器械，这些方面也是微生物产业中的新增长点。
这个产业是一个潜力很大的产业，只是目前只进行了十几年的积累，跟别的传统医药产业相比，历史太短了。
NBD：有观点认为，对于益生菌领域的临床试验，目前的步子迈得太大了，有盲目扩大“适应症”的现象，应该更谨慎一些。两位教授认为，应该如何更快推进相关的临床应用，但同时保证临床患者的安全？
刘双江：步子大不大取决于怎么去做，我国应该加强这方面的试验和研究。步子大是指盲目地去做，这是不提倡的。但肠道菌现在的治疗及效果参与的程度是很广的，不知道的东西也很多。因此，才需要去做更多试验，去找到什么条件下用什么样的菌治疗什么样的症状。当我们讲创新，没有更多的试验就迈不开步子，就很难去创新。
NBD：如何看待益生菌相关产品的宣传问题，以及如何看待有的消费者认为益生菌产品是“治病”、有的人觉得是“骗人”？
姜长涛：微生物是一个新兴学科，近年来微生物技术突飞猛进，研究者也非常多，基于各种原因可能会让人产生一种误解，即肠道菌好像跟什么疾病都有关。所有药都是通过菌群起的作用，这是一个误解。没有什么东西是万能的。但现在越来越多的人认可肠道菌群是一个新的器官，跟心肝脾肺肾一样非常重要。
